Nefastos wrote: ↑Tue Dec 15, 2020 10:43 am
Mutta jokainen seurauksellinen tilanne on myös itsenäinen tilansa, ja siten abortin tuomitseminen tuntuu minusta kuin kauhuvolyymin nostamiselta asioiden rauhoittamisen sijaan. Lisäksi itse miehenä koen jopa jonkinlaista jääviyttä tämän asian tuomitsemiseen, kun tiedän, että kyse on jonkun toisen suhteesta sellaiseen keholliseen kokemukseen, jota minulla ei voi olla.
Tuomitseminen onkin asia erikseen, ja siihen en itsekään kannata millään tavoin. Asiaa voi uskoakseni käsitellä ainakin melkein neutraaleista lähtökohdista, vaikka tunteet varmasti tulevatkin helposti mukaan puoleen ja toiseen.
Nefastos wrote: ↑Tue Dec 15, 2020 10:43 am
En yritä olla nenäkäs vaan kysyn koska olen itsekin pyöritellyt näitä asioita paljon: Miksi siis asettaa koskemattomuus nimenomaan hedelmöitymisestä lähteväksi? Jos näemme näiden asioiden liukuvuuden, eikö myös tuo hetki ole valittu melko mielivaltaisesti? Egolla ei voi olla minkäänlaista hermostollista tai vastaavaa pääsyä siittiön ja munasolun mikrorakenteeseen tuossa vaiheessa; sen yhteys on abstrakti.
Yhteys on abstrakti, mutta se on kuitenkin olemassa. Sen vuoksi itse asetan rajan hedelmöittymiseen, että siitä lähtien kuitenkin alkaa uuden olennon kehitys. Ryhdyin kuitenkin miettimään asiaa myös toiselta kantilta, ja ottaen huomioon toisessa viestissäsi mainitseman sielu -käsitteen monitulkintaisuuden, voi hyvin olla - mitään henkistä selvänäköistä tietoa minulla ei tietenkään ole, joten asia pysyy spekulatiivisena - että alkion kehitys ja raskausaika todellakin kehittää vain tai pääasiassa tuota hermostoa ja koneistoa, "alempaa sielua" johon Ego myöhemmin inkarnoituu; mutta tässä tullaan eräänlaiseen "dualistiseen" ongelmanasetteluun sen suhteen, onko "astian" kehitykseen myöskään varsinaisesti oikeutta puuttua tappamalla se, kun se on kuitenkin valikoitunut kehittyvän jälleensyntyvän Egon välineeksi.
Tuli myös mieleeni muinais-pohjoismainen uskomus, jonka mukaan lapsi syntyy ja muuttuu eläväksi olennoksi ensimmäisen parkaisun hetkellä, kun "elämänhenki" asettuu siihen.
Nefastos wrote: ↑Tue Dec 15, 2020 10:43 am
En ole eri mieltä, mutta ongelma on, että tämä jää – quod erat demonstrandum – vahvasti uskonkysymykseksi siitä, mitä olemme abortoimassa.
Luonnollisesti näin on.
Nefastos wrote: ↑Tue Dec 15, 2020 10:43 am
Minähän olen taas varsin anti-life, enkä näe elämää ihanana, kauniina mahdollisuutena, johon mahdollisimman monille tulisi antaa tilaisuus.
Pro-life ja pro-choice ovat nuo vakiintuneet termit tässä yhteydessä, niin sen vuoksi itsekin käytin tuota ensinmainittua. Ei elämä minullekaan edusta mainitsemiasi asioita, mutta kuten olet toisaalla ilmaissut omanakin uskomuksenasi, "sielut kuitenkin haluavat syntyä" - lunastamaan omaa karmaansa, lisäisin itse, niin hyvässä kuin pahassakin.
Nefastos wrote: ↑Tue Dec 15, 2020 10:43 am
Näkemykseni siitä mitä ihmiskunnan syntyvyydelle tulisi tehdä ovat huomattavasti nykynormaalista poikkeavia. Linkola-henkisiä provokaatioita hyväksymättä, nimenomaan lisääntymisestä pidättäytyminen olisi mielestäni kaikkein parhaita asioita, joita ihmiskunta voisi harkita.
Ehdottomasti etenkin alueilla, jotka ovat liikakansoittuneita ja missä väestönräjähdys on massiivinen ongelma.